军方内部讲话，南海和钓鱼岛惊人内幕曝光

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解放军Y将军内部解读南海和钓鱼岛局势

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问：目前中国周边的安全形势很紧张，您怎么看？

答：没有媒体渲染的那么紧张。因为媒体要有收视率。

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问：美国在韩国部署萨德系统，会带来什么影响？

答：我军很早已经预判，美国肯定是要在韩国部署萨德的。和平时期我们只能“说三道四”，战时我们会把它打掉。我们还可以部署电子干扰飞机，你系统雷达开机我就干扰你。但是，和平时期你对别国领土内的雷达进行干扰，这在国际法上也是不允许的。在公共区域干扰是允许的。还有一种方式是“被动干扰”，就是给他一种欺骗信号，让他侦查。

萨德系统的雷达覆盖的是中国的东北、华北、华东地区，倒不会给我们的核武器有很大的威胁，因为我们的战略核威慑力量更多部署在西部地区。主要是对我们相应地区的反舰导弹构成一定的威胁。

萨德系统

我们现在对韩国部署萨德系统主要顾忌的是：韩国参加美日军事同盟。那就不光是朝鲜半岛问题了，在钓鱼岛问题上，今后台海，包括南海，韩国是否要参与，这对我们是有压力的。

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问： 钓鱼岛，我们在和日本的博弈中占到什么便宜吗？有什么经验总结？

答：（针对钓鱼岛领土争端，）我在十八大前给当时的中央首长的建议是：把挑战当机遇，要有主动作为的思想。

通过钓鱼岛事件，我们做到了，常态化越过“东海中线”，并且进了钓鱼岛12海里，重新实现了对钓鱼岛的交叉、并行管控。

我们海监在钓鱼岛12海里以内巡逻的频度、艘数都超过日本海保厅的船。同时，我们借此成立了海警，海警船的总吨位、艘均吨位、现代化程度都远超日本。

我们不会主动登钓鱼岛，但只要日本一登岛，我们马上登岛，我们各方面对登岛的准备已经非常充分了。

在钓鱼岛的问题上，我们并没有想马上把它拿回来，因为我们现在要想拿回来，必须主动作为，我们先动，那美国必须履行美日安保条约，别无选择，一定会高强度介入。现在，我们在钓鱼岛的第一步目标就是要让世界看到，钓鱼岛是有争议的。日本是否认钓鱼岛主权有争议。我们交叉管控，拖个十年八年，时间自然让世界认识到这里是有争议的。我们不想让钓鱼岛战争提前到台海这一仗之前，对我们没什么好处，没必要。钓鱼岛也跑不了，就放在那。在钓鱼岛问题上，我们肯定不会打第一枪。但是，如果日本有意在东海方向发动一场中小规模局部冲突，注意，擦枪走火不算，那我们就要把钓鱼岛拿回来。日本方面，在钓鱼岛方向的开火权也不在前线部队手里，而是在日本政府手里。

应该看到，日本和美国现在都很焦虑。日本的焦虑是和我们的差距越来越大。现在我们的三代半飞机和日本的F-15J（一批造出来的，200多架）同档次的飞机，现在远超日本。

在南海问题上，也是这样，我们不主动去收复岛礁，但是对方在南海任何一个礁做出出格的举动，那我就占领一个礁。这就是“把挑战变成机遇。”

在中央海洋权益领导小组成立两周年总结的时候，指出：1）我们做到了把挑战变成机遇。2）我们军事斗争准备牵引也基本实现了。在东海我们的联合作战指挥部一直是在那的，所有方案都有，包括美国干预情况下的方案。各军兵种的任务都划分了。现在就是抓紧训练。美国很清楚。

美国一直不承认钓鱼岛是日本领土。如果美国承认，那只要在钓鱼岛打仗，美国就必须支援日本。这和将钓鱼岛纳入美日安保条约又有什么区别呢？仅纳入安保条约，钓鱼岛打起仗来，美国参不参与，怎么参与，要看仗是怎么打起来的。如果是日本主动挑事，打起来了，美国干预的可能性就小得多。即使干预，也就是给情报支援，后勤保障支援，提供武器之类。但是，如果我们先动钓鱼岛，那美国就别无选择，只能高强度介入。日本的右翼一直希望在钓鱼岛挑事，打起来，让美国必须支援日本，让美国从脚踩两只船变成脚踩一只船。

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问：南海仲裁案结果对中国不利，虽然中国提交的排除性声明明确，不接受涉及海洋划界、领土争端、军事活动等争端的仲裁，但是，菲律宾提交的仲裁标的绕开了上述内容，转而提出岛礁概念争议、九段断线历史权利等问题，表面上使国际仲裁庭具有仲裁的权利。看上去，中国如果不执行仲裁结果有些理亏，那么西方G7集团会不会借此制裁中国，从而影响国内经济？

答：这也是大家都关心的问题，明确说，没有制裁的可能。

首先，采用经济手段制裁中国于法无据。如果说中国在南海有动武行为，可能会制裁，但是针对这么一个仲裁结果，这仅仅是一个法律框架下的争议问题，而且，很多大国，包括美国、英国都有过不接受仲裁结果的历史。如果美国联合G7采用经济手段制裁中国，他在世贸组织（WTO）是通不过的。 G7集团是不会按照美国意志办的。因为欧盟经济现在是最困难的时候，英国还刚刚脱欧，都对中国有诉求。英法德不会跟着美国。

G7对俄罗斯制裁了，但要看到，俄罗斯和我们不一样，俄罗斯与美国、欧洲的共同利益少，经济共同利益少，有没有俄罗斯，对美、欧的经济发展起不到至关重要的影响。但中国对这两个经济体的利益非常大。我们对欧洲、美国的投资现在都在较快增长。

在“是岛还是礁”的争议问题上（如果是礁，根据国际法公约，是不能建设防御设施的），美国要求中国停止建设“黄岩岛”，他怎么不制止日本建设冲之鸟礁，那么小的礁盘，日本也在建设。美国根本站不住脚。

南海的危险性是有。这次仲裁公布之后，美国会加大对我们的军事压力，他采取什么手段，存在不确定性。有人说双航母战斗群，除了现在的里根号，再把斯坦尼斯号调过来。斯坦尼斯号要等到8月份它演习完了才能来。但是要看到，美国从2005年提出调6个航母战斗群到亚太，到今天已经11年了，没调一个航母编队过来驻扎，为什么，美国没有钱。

接下来，我们不仅要扩建南沙，还要扩建中沙。

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问：在南海仲裁案中还涉及了台湾控制的太平岛。有报道，台湾领导人蔡英文可能在未来把太平岛租借给美国？这将触动中国大陆的核心利益，非常危险，您怎么看？

答：蔡英文在第一个任期大概率不会这么做的，但是很难讲第二个任期她怎么做。不过，我们也早就有设想，会有坚决的反制措施。

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问：从世界格局看，世界越来越形成两级对抗：“中俄”对美国及北约、亚洲版北约。

答：这是两个因素造成的。

一方面，美国实力衰减。美国实力如果不衰减到今天这样一个地步，他不会这么焦虑。他现在在南海，鼓动日本、澳大利亚，南海周边国家进行联合巡航，但是这些国家只是口头支持，都不来，美国被迫自己跳到一线，反应他的焦虑。为什么这么焦虑，近看，2030年，我国的GDP会一定会超过美国。他没有能力挽救这种下滑的趋势。接下来，美国牵制中国的方法更多的将依赖军事。

世界上两大趋势不可逆转，经济、贸易的全球化；世界战略格局的多极化。后者意味着美国丧失霸权。美国看得非常清楚。两者是有因果关系的。正是美国推动了贸易全球化，当时对美国的跨国企业最有利。但是，中、巴、印、南非等发展中国家也借助贸易全球化得到了发展。现在美国想改规则，变成TPP（亚太方向，欧盟进不来）、TIPP（大西洋方向，日本进不来）两个美国可以主导的区域化，以拉动美国的经济，非常自私。中国是一带一路，亚投行的建立就是一块试金石，美国的重要伙伴，除了日本几乎都参加了。

中国没有考虑要取代美国当世界老大。为什么呢，从现实来说，美国在冷战以后打的那么多地区战争，很多都讲要维护世界秩序，强行灌输美国价值观，推翻一个政权，扶植一个新政权。最后结果是什么，美国又得到了什么好处？在伊拉克死了4500人，伤了40000多人，造成那么多社会问题。阿富汗战争现在还没打完，全北约跟着美国打，还没打完，阿富汗美国能走吗？现在还留着8000多人，全部撤出，2年以后几乎就是恐怖组织塔利班执政，仗就白打了。伊拉克推翻萨达姆以后，是ISIS，美国不进入，ISIS根本解决不了。说明美国这些都不是胜仗。美国多场世界局部战争的实践结果根本不值得中国效仿，一点好处都没有。

所谓世界战略格局多极化是指，美国下沉，但他仍然是重要的一级，而且在军事和安全上，我们远远赶不上美国，在军事和安全上美国仍然是老大，而且，这个老大的地位可以持续到2050年以后。看看俄罗斯就知道，苏联解体已经20多年了，俄罗斯在世界的军事力量仍然是第二位。美国又没有经历俄罗斯那么大的波折，其军事力量将维持更长时间。但是，也必须看到，美国现在没有那个经济实力去运作军事了。所以，美国10个航母编队肯定维持不住，福特级航母他造不了那么多。

（资料图：美国三个航母编队）

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问：感觉中国这两年不再韬光养晦了，与以前相比，我们对外上更强硬，社会精英们有一些争论，现在是不是我们和美国直接对撞的时候，还是我们应该再培养培养实力；或者换个角度说，现在我们是不是仍然处在一个发展经济的战略窗口期？

答：是不是韬光养晦，要一分为二的看，是不是战略窗口期、机遇期与我们对美的强硬也要一分为二的看。

在美国强势的领域里面，我们一直要韬光养晦，包括：政治、意识形态上、军事。在军事上，我们对美国一定还要韬光养晦，和美国的战争来的越晚越好，我还能争取时间把我们的经济、科技发展起来。虽然2030年，我们的GDP大概率超过美国，但是我们的人均远远落后美国。且不说信息化、智能化了，就是城镇化，我们不到2040年后期，2050年前后，我们根本不能完成（2015年前后，中国城市户籍人口占比38%，常住人口56%，我们至少要达到85%，中国一年也就1.2%-1.4%人口转换为城镇人口）。我们大量精力要放在发展经济、解决民生上，仗打得越晚越好。

但是，又不是所有领域都韬光养晦，在经济、外交领域，是美国的弱项。奥巴马提出的重振制造业，我认为这个可能性不大，美国的人工成本已经上去了，再想下来，人是要造反的。美国不仅在汽车上被日本、韩国、中国取代，今后在飞机制造领域，也会丧失。如果中国和俄罗斯把飞机制造慢慢发展起来以后，美国未必竞争得过我们，20年以后看。当然，美国在高科技领域，信息化、服务业领域是非常强的，但是从整体制造业看，他不能走回头路了。制造业可以解决就业，但虚拟经济，解决不了大规模的就业。总体而言，美国的的经济实力是走下坡路的。因此，中国在经济领域可以采取战略攻势，更积极的在全球布局。

另外一个就是在外交领域，中国可以采取战略攻势，更积极作为。因为，我们有国内人心问题，严重些说这是执政地位和执政合法性的生死存亡的严肃问题。在国民党手里没有丢掉的东西，在共产党手里，未经合理合法的公开谈判，一寸都不能丢。所以在钓鱼岛问题上，南海问题上，台海问题上，共产党没有退路。所以，外交我们采取点战略攻势，态度上更强硬一些，该有的我守住。

我们和美国在绝大部分领域都是合作，唯独三个问题：台海、东海钓鱼岛、南海，我们必须坚持，不能退。这三个都是我们的核心利益，都不是美国的核心利益，只是他遏制中国的手段。在这三个问题上，美国要是动武，我就一定要打，这就是底线。

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问：朝鲜这个屏障，现在对中国还有没有那么大的作用？

答：党内、军内、外交领域对这个问题争论非常激烈。

美国在朝鲜半岛的主要目标是什么，不是让朝鲜弃核，而是推翻朝鲜的政权。我们在朝鲜弃核问题上提出，朝鲜弃核同时美朝签订和平协议，美国坚决不同意。这就说明美国的目标就不是让朝鲜弃核。美国不希望看到朝鲜把精力集中到发展经济，越做越好；他就是要用强大的军事压力迫使朝鲜把精力、资源用于发展军事，老百姓叫苦连天，没吃没喝，最后像苏联一样内爆。以压促变。

中国为什么不放弃朝鲜，很重要的一点我们考虑了台湾问题，让朝鲜牵制美国。

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问：美国大选，希拉里、特朗普上台对中国政策的预判？

答：希拉里是典型的“政治正确派”（美式价值观+种族优越感）。希拉里上台后，在其位谋其政，她不一定按当国务卿时候的一些对华作为来当这个总统。奥巴马政府，在处理欧洲、亚太方向的关系，仍然是两手都要硬。希拉里在竞选辩论中也预测，俄罗斯是美国最直接、最紧迫的威胁；中国是美国最主要的、最长远的潜在对手。所以，美国现在主要是在欧洲增加部署。俄罗斯、欧洲、北非、中东，这都是美国核心利益区。因为美国国内犹太人力量非常大，中东、以色列美国一定不会放，中东就牵涉到反恐，而恐怖主义势力正在向北非扩散，跨过地中海，又到了欧洲，特别是西欧，这次几百万难民流入，不知有多少恐怖分子进入。在欧洲方向没有完全解决之前，不会集中精力在亚太和中国打仗。

中国和美国发生擦枪走火，突发事件是有可能的。时至今日，如果海上美国对我实施主动打击，我们可能会报复美国一下，不一定打沉，打伤他一艘舰艇，让他死点人。绝对不会像南斯拉夫大使馆被炸事件的处理方式。要不然，你搞军改，讲能打仗，打胜仗，最后什么都没变，那不是白费了吗。这几年，军队战斗力恢复的很快，飞行员年飞行小时数超过日本，和美国基本相当了。现在军队有点嗷嗷叫的劲。

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问：接下来，什么方向成为中国安全环境的重大风险？

答：不说国内，在国际上，最大的风险就是美国。

美国军方有不可预测性。美国军方有一些人，像美国国防部长卡特、太平洋舰队司令——日裔人小哈利·哈里斯。这些人想有所作为，比如哈里斯，有可能有从政的野心。卡特、哈里斯涉及亚太、中国的讲话，多数是和美国国务院、国务卿克里的讲话针锋相对的。他们都多次对中国说硬话。哈里斯前不久说，我们要做好今夜开战的准备（同中国）。他不是说着玩的。你看美国这次到南海的航母编队，是一个加强的编队，一般一艘航母带2艘护卫舰，大一些的带4艘，这次来了6艘。而且还加上3艘阿利伯克级驱逐舰。此外还有弗吉尼亚级潜艇。在南海，动武已经具备一定的兵力条件了。不外调，这些兵力处理一个突发事件是可以了。

不过，在我们的家门口打，美国占不到便宜。不客气的说，我们打掉美国的一艘航母都有可能。

但是，也必须看到，即使到2030年，我们国家军事科技70%以上领域，还是会比美国差10年以上。国家创新体系没有建立，知识产权保护不到位，这些都是中国需要做的。

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问：未来军队装备投向重点？

答：两方面，一方面是信息化，重点是太空，还有空基。我们几次的演习都看出，在钓鱼岛方向和日本相比，缺的最主要的就是信息化。我们的拳头比日本硬得多，但是我们可能看不清。这就是侦查预警的差距。日本预警机17架，我们有差距，所以大运我们赶快改先进预警机。海军也有自己小型的新型预警机，陆基的，舰基的。大概有3-4年时间，我们在信息化上，就可以大大超过日本。那么在钓鱼岛这一仗，我们的把握性就比较大了。

再有一方面就是我们的几个拳头，不能到处撒胡椒面。空军，包括我们的两型五代机，J-20、J-31，都立项了，还有大运、各类直升机等。