达康书记是最大boss？导演：反正我觉得有点像

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《人民的名义》导演兼总制片人李路接受央广网记者专访央广网记者石昊鑫摄

原标题：《人民的名义》导演李路：网上剧透全是假的

央广网北京4月12日消息（记者高艺宁）“之前在创作阶段，我们对这个片子的预估应该是个爆款，但‘火’到现在这种程度，真是我始料未及的。”12日（今天），热播反腐题材电视剧《人民的名义》导演兼总制片人李路在接受记者专访时说。

“主旋律反腐”是对尺度拿捏和风控驾驭要求极高的电视剧题材，要么尺度太小，无人问津；要么尺度太大，无法过审。自2004年开始，反腐电视剧经历了长达十余年的“平淡期"。

和导演李路一样，谁都没有想到，《人民的名义》——这部主旋律反腐题材的电视剧可以“火”到这种程度：单日收视率破3，网络平台累计总播放量超40亿……就连被标榜为“文艺青年”阵地的豆瓣上，该剧的评分也一度达到了9分以上。在很多媒体的头条，“现象级电视剧”成为该剧最为惹眼的标签。

而更令人瞠目的是这部剧的“尺度”。塞满钞票的冰箱、花式的点钞手法、官至“副国级”的“大老虎”，不为人知的官场秘闻……大尺度情节如“炸弹”般抛向观众，让人应接不暇。“现象级”电视剧是如何炼成的？达康书记现实生活中什么样？谁是该剧最大boss？网上剧透版本哪一个才是真的？导演李路独家揭秘。

央广网：“现象级”爆款是怎样炼成的？

李路：接地气、讲真话。

成为“爆款”的原因是与观众产生了“共振”，我们所表达的正是百姓和观众想要表达、却未曾讲出来的。恰好在对的时间点，我们讲述了这个故事，塑造了这些人物，表达了一些思想，说了一些台词，正好也吻合了观众的所思所想。用通俗的话说，这个片子接了地气，讲了真话，让大家产生了共鸣。

“真实”是打动观众的关键。现实主义题材一直都有，但像《人民的名义》这种超现实主义题材，观众已经“久违”了。片中所描写的人物就是我们身边的人，所说的台词即是我们当下的话语。同时，剧中的贪官，所谓的反面角色，在以前从未如此真实地亮相屏幕，因而这种超现实主义题材电视剧被观众喜爱。

《人民的名义》已经成为一种文化现象，是现实主义题材领域的引领者。现实主义题材作品，可能会因为《人民的名义》的火爆，再度掀起高潮，重新唤起影视与文化界对现实主义题材的创作信心。我觉得未来将有大批同类型的作品随之而来，因为毕竟有了好的市场，好的受众，又有了成功的案例后，大家敢去投资了。

主持人：印象最深的一幕戏？

李路：十五岁小战士牺牲前只有一天党龄。

这部剧很多场景都让我们创作人员兴奋或者动容，或是留下了非常美好的印象。比如陈岩石的党课，我自己每次看到这个节点，都流泪了。最初看剧本文字时，我就被这场戏深深震撼。

这是一幕很“正”的戏，很多人都担心拍出来会很干枯，难以动人。但我透过文字看到，这幕戏拍出来一定是能打动人心的。结果我的想法被印证：前几天播出这段戏时，很多人为之动情了。

当年的共产党人，隐瞒了两岁，火线入党，为了加入尖刀班，为了攻下城堡，主动扛炸药包，舍身为国。15岁的小战士“二柱子”，只有一天的党龄，便牺牲了。只有一天党龄的共产党员有多少，我不知道，但像“二柱子”这样在战场上牺牲的人有很多很多。

那段台词、那场表演非常棒。白志迪老师平缓地把台词讲完，没有声嘶力竭，也没有刻意说教。在这幕戏的拍摄期间，他还在与我探讨，如何能把台词调整得恰到好处，能让观众接受，不肉麻，不做作，不宣教。在白志迪老师演完这段戏后，张丰毅鼓起了掌，他跟我说，白志迪老师的表演功力太棒了！

央广网：拦市委书记座驾，上班时间吹口哨……现实中的检察官也这么酷吗？

李路：能不能拦市委书记的车，关键看他是不是侯亮平。

现实中检察官能不能拦李达康这样市委书记的车，关键看他在生活里是不是侯亮平。我相信现实生活中，一个省级反贪局的局长知晓并查实了市委书记夫人贪腐的事实，他应该也会去拦车。

艺术源于生活,但高于生活。比如检察院敞开式的指挥中心、书记的办公房间等略微比现实生活中夸张了些，因为太小就体现不出那种风格化的东西了。

“关注现实主义题材，塑造活生生的人。”一直以来我都在这么做。在人物设置上，我们不想塑造一个“高大全”的年轻检察官形象。首先是塑造“人”，其次才是描述“岗位”中的人。比如侯亮平这一角色，他首先是个活生生的人，然后才是去办案，去面对各种邪恶势力。我们把他作为“立面体”来塑造，而不是板着面孔，只会办案。其实小说里这个人物形象更夸张，我们后来为了检察院和检察官的形象，往回拉了一点。

央广网：电视剧里的贪腐形象，都能在现实中找到原型吗？

李路：剧中人物是现实素材的整合重塑。

电视剧里的一些人物，都把多个人的素材，把很多贪腐事件、情节或小故事集中到了一个人身上，是一个整合再塑造的过程。片中人物和城市都是虚构的，都经过了艺术再加工。

央广网：台词尺度“史上最大”，不怕审查通不过吗？

李路：剧本很多台词是我亲自加的，片子审查了近四个月。

编剧周梅森的文字是一把刀，非常犀利。对于党和政府“打虎拍蝇”，震慑贪腐官员都起到了很大作用。周梅森一个年过六旬的老大哥，都敢把如此犀利的台词写出来，我们比他年轻那么多，为什么不敢拍？

作为编剧和导演，对当今社会和生活没有关注和思考，是不会有情怀、有胆量拍出这种题材的作品的。剧本中我加了很多台词，比如达康书记那句“以集体决策为由头，懒政不作为”等，这些台词都是有感而发。加这个台词是说现在很多官员，动不动就要搞集体决策。以集体决策为由头，不是实干，而是懒政、推诿、不作为。

然而，这部剧还是经历了两年的创作打磨，就是担心尺度能不能过审，能不能顺利播出。这部电视剧总共审查了三个半月、近四个月的时间，直到现在我们还在为片子保驾护航，希望可以安全播完整部剧。

央广网：为何40位老戏骨片酬不敌一个小鲜肉？

李路：各有各的市场。

这部剧演员的总片酬是5000万元左右。如此强大的演员阵容，这样宏大的拍摄规模，如果按市场价格做预算的话，约为2亿－2亿5千万。但我们是1个亿的“盘子”，又要拍得好，特别感谢演员们的倾情相助。这些老戏骨们很多都是在其他剧组演男一、女一号，艺术价值和商业价值兼具。

商业剧需要“明星”，所要表达的内容和市场也与我们不同。贵有贵的道理，“小鲜肉”价格贵，是因为他有商业价值。投资人没有傻子，他投钱，是因为笃定能在“小鲜肉”的身上赚回来。假如贵得离谱，国家会管，市场也会管，投了那么多钱，但收益却达不到，便会逐渐被市场甄别。

央广网：达康书记是最大boss？

李路：你看像吗？反正我觉得有点像。

“98年一众官员去美国学习，高育良想吃大米饭，买了一口锅，自己趾高气扬走在前面，李达康背着锅跟在后面。李达康背锅的理由，是他也想吃一碗大米饭。”

李达康这个角色人物个性是最鲜明的。他家庭完整、婚姻不幸，永远“背锅”，敢于面对邪恶势力，既聪慧，又有行动力……这些让观众看到了一个崭新的市委书记，演出了人物的个性。

“达康书记”最近屡上头版头条，圈粉众多，出乎我意料，相信也出乎了扮演者吴刚本人的预料。吴刚的演技和台词功力都非常好。比如达康书记在被检察官拦车时，摇下车窗时的那个眼神令人印象深刻。在原小说里，也有一段笔墨专门描述了这个眼神，既有认可，也有某种不可捉摸的内容，是周梅森的神来之笔。后面还有一场戏，是他把京州这个城市所有懒政、不作为的干部，全部集中起来办了一个“回炉班”，也非常精彩。

央广网：“达康书记”现实生活中什么样？

李路：爱喝小酒，与妻子相敬如宾。

吴刚老师私下里喜欢喝点小酒，有时也会把酒带到剧组。片中饰演他夫人的岳秀清老师也是他现实中的夫人。夫妻俩拍戏之余，还会探讨表演。吴刚很随和，在拍摄期间，我们剧组的年轻人都很喜欢他。

央广网：陆毅演技拼不过老戏骨？

李路：他是我第一个定的演员。

用一个词形容陆毅，便是“年轻老艺术家”。 陆毅是我第一个定的演员。因为一部戏定演员一定要先有一个坐标，必须先定坐标的年纪和形象，才能定别人。陆毅在《人民的名义》里有700多场戏，是男一号，也是这部戏的坐标。假如所选男一号的演员比陆毅大十岁，那么谁来演他的同学，演他的首长呢？这些人的年龄都要全部随之提高。市场认同度、角色认同度，包括最高检等制片方和A类电视台的认同度、甚至演员的声誉，是否有乱七八糟的绯闻等，都要进行考量。

影坛年轻一辈中的“常青树”，陆毅算一个。他的形象很正，与角色的相符度高，人也很朴实，合作下来给我的印象很好。陆毅背台词的功力很厉害，私下里很安静，而且，“做菜真的不错”。

央广网：为何平民“郑乾”一家戏份这么多？

李路：想表达对百姓的关注。

周梅森是一个敢于挑战传统故事结构的有骨气的作家和编剧。在构建人物时，他想表达社会各个层面，既有官员、商人，又有白领和工人，也有自我奋斗的年轻人，因而他写了郑西坡、郑乾和郑乾的女朋友，用他们来表达对百姓的关注。

现在网上有些议论，对“郑乾”这个角色似乎并不是很接受。我理解周梅森想表达的，想在这种快节奏和强情节中，淡一淡，缓一缓。如果全是案情戏，那就是“反腐24小时”了。美剧《纸牌屋》里也有反应百姓生活的情节，但它侧重描写婚姻生活状态，而本片重在反应最底层，最扎实的百姓生活。角色、情节的设定不苛求每个观众都能理解和喜欢，但现在有很多人不喜欢，我们就要回过头来反思这件事了。

央广网：外媒评《人民的名义》是中国版《纸牌屋》？

李路：我们没有党派之争，只有高压反腐。

网友说《人民的名义》像美剧《纸牌屋》，主要是指情节同样惊心动魄，光影变化和摄影方式等都是电影化的，而不是室内剧或戏剧化的。但在内容上，《人民的名义》与《纸牌屋》大相径庭，我们没有党派之争，只有国家行动的高压反腐。

反腐是长期行为，而非一朝一夕的事。一系列“打虎拍蝇”的铁腕举措，涉及面之广，时间之长，威力之猛是震惊世界，也是前无古人的，充分显示了党和国家反腐败的决心。当前反腐已经进入深水区，一定要有文艺作品作为配套，与党和政府的反腐形势相呼应。

央广网：网上那么多剧透版本究竟哪一个是真的？

李路：全是假的。

电视剧已经播了20多集，很多人还在猜测大boss是谁？谁谁谁是坏人，谁谁谁是好人吗？连我家里人都来问我，陈海醒来没有？蔡成功有没有被害掉？这让我挺开心的。说明我们的故事线索埋得深，没让大家很轻而易举地看出谁是所谓的好人或者坏蛋。

因为观众爱这部剧，才会与我们互动，才会关注剧中人物的命运，从侧面说明我们成功了。

现在网上已经出现很多版本的剧透，都是不准的。剧中人物的走向和结局也与小说有很大差别。

央广网：《人民的名义》要出续集？将翻拍《天上人间》？

李路：续集导演不是我，可能会拍《天上人间》。

《人民的名义》续集，编剧周梅森已经在写了，但我不拍了，在这部戏拍摄期间，我就与周梅森讲好只做这一部。

另一部反腐大剧——以“天上人间”真实案例改编的《天上人间》，是另外一个朋友在做，他们找到了我。目前该片剧本还在创作，我说看过剧本再决定。只要剧本好，哪怕还没写完，但模板和方向有了，我就可能去接。《天上人间》是很好的题材，有对人性的深度挖掘，反映了那个时代人物的内心扭曲挣扎和对真善美的诠释，里面有很多我想要表达也值得拍摄的内容。

央广网：“IP热”，“ 仙侠热”，导演怎么看？

李路：仙侠剧有好的剧本我也会拍。

我觉得仙侠剧、IP剧与现实主义题材电视剧就像井水与河水，二者截然不同，各有各的市场。很多仙侠剧、IP剧也有“真爱粉”，观众爱看，也拍得很好，收益也很高。

有好的仙侠剧本，我也可能会拍。每个人都有一颗侠骨之心，导演都会想拍武侠、战争剧，但一定要是自己的菜。我一直关注现实主义题材，最终也每每选择拍摄现实主义题材的作品，但真遇到像《鹿鼎记》这样好玩的题材，我也可能去拍一个。

主持人：沙瑞金书记和达康书记的“沙李配” MV，导演喜欢吗？

李路：很逗，很感动。

那么多人珍爱我们用心做出来的作品，我非常感动。之前我们一直在说90后、95后喜爱这部片子，后来发现很多00后也加入了看剧大军，一些上初、高中的孩子都在追这部剧。在很多家庭，一家三代人一起看剧，第一次不抢遥控器，甚至因为要准点守候剧集，推掉饭局。朋友给我发来的图片中，很多人在火车上、飞机上、山区里、网吧里……看《人民的名义》，甚至有人蹲在楼道里看这部剧。观众如此爱你创造出来的东西，表示你的电视剧真正被百姓们所接受了。

央广网：男子醉酒闹事，号称认识“达康书记”，导演怎么看？

李路：观众已经入戏了。

入戏就像做梦。所谓“日有所思，夜有所梦”，看完了电视剧，他入戏了，等他酒醒了自己也会笑。